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    Fabricacion celda seca

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    Fabricacion celda seca

    Mensaje  pterete el Sáb Mayo 26, 2012 9:10 am

    Buenas. Aqui os presento mi proyecto. Fabricacion de celda seca. Aun no la he probado ya que estoy a la espera de un EFIE, ya que tengo sonda labmda. He comprado un EFIE digital wideband (es el que necesita mi coche) con PWM incluido capacitado a 30 amps, asique espero poder generar la cantidad suficiente de HHO.

    Esta compuesta por 11 placas de 13,5 x 13,5 cm con 5 taladros centrales para comunicar las camaras con una relacion de -nnnn+nnnn-. Tal vez es insuficiente para un vehiculo 3.0 pero para probar creo que me conformo de momento. Siempre hay tiempo para aumentar el numero de placas. El suministro de agua se hace mediante unos racores de 6mm. Creo que son algo pequeños pero las pruebas de llenado con ellos parecen satisfactorias. Tienen mas capacidad de llenado de lo que parece. El plastico en donde roscan los racores estan mecanizados con conductos para el suministro entre camaras.









    Aqui se aprecia la goma que crea la camara entre las placas. Tiene 4mm de grosor, pero una vez montado todo el conjunto creo una separacion entre placas de 3mm.





    Tambien me he fabricado un deposito que mantendra a la celda con agua. En realidad lo he comprado hecho pero le he añadido un tapon de llenado, jeje.





    Y por ultimo, el unico rincon libre para poder instalarla. En total, sin incluir las tuercas de sujeccion, queda una celda de 6,3 cm de grosor. Bastante compacta.





    Pues esto es todo de momento. En cuanto reciba el EFIE, añado una foto para que se vea como es, y a probarlo.

    Un saludo a toda la comunidad.

    Gatech
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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  Gatech el Dom Mayo 27, 2012 7:41 pm

    ¡Muy bien!. ¡A probar!.

    Ehmm si es 3L, yo creo que te puede alcanzar bien, pero si la celda no resulta ser tan eficiente (que es muy posible por ser la primera prueba) podrás aumentarla a 16 platos.

    Si resulta ser eficiente, con unos 14 - 16 Amperios podrás resultar un buen ahorro Very Happy

    Espero tus comentarios....


    Gatech.

    pterete
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    Fabricacion celda seca

    Mensaje  pterete el Dom Jun 10, 2012 6:24 am

    Bueno pues he recibido ya por fin el EFIE (decir que es un dos en uno, EFIE y PWM), pero ahora bienen los problemas. Conecto sólo el PWM según el manual de instalación y no funciona. Conecto un amperímetro y no sale nada de corriente. Pruebo sin el PWM, conecto la celda directamente a batería y sólo me da 0,2 amperios. Conecto la celda a un cargador de baterías y sólo consigo 0,8 amperios.

    ¿Alguien sabe por qué sucede esto?. ¿Cómo puedo conseguir más amperios para que la celda sea realmente eficiente?.





    No creo que tenga nada que ver pero sólo pruebo con agua, no añado ningún reactivo para que sea más eficiente. Total, solo son pruebas de funcionamiento.

    Un saludo.



    Gatech
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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  Gatech el Dom Jun 10, 2012 12:12 pm

    Lo dijiste claro. Solo con agua. Sin electrolito NO subirá nada. NECESITAS ponerle electrolito. Prueba KOH o NaOH, lo más puro posible, saludos.

    Por favor, déjame el dato de ese PWM/EFIE, dónde lo conseguiste. Saludos.

    Gatech.

    pterete
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    Fabricacion celda seca

    Mensaje  pterete el Dom Jun 10, 2012 2:21 pm

    Bueno pues ahora si que ha funcionado el sistema. Gracias Gatech por la prontitud en la respuesta. Le he añadido NaOH como dijiste y ha empezado a producir una buena cantidad de HHO. Lo único que me he cargado el depósito de agua, asique me tocará pedir uno que aguante bien la presión. Resulta que no me salía el gas al burbujeador y, tonto de mi, no se me ocurre otra cosa que acercar una cerilla al tubo de salida del depósito sin pasar por el burbujeador, creyendo que estaba atascado (no era así). La llama a retrocedido y ha explotado el depósito, que explosión, madre mía, jeje, impresionante, que susto.

    Como me pediste, te añado el enlace en donde compré el EFIE. No se si valdrá para algo, ya que aún no lo he probado en el vehiculo. Te añadíria un archivo con las instrucciones del aparato ya traducidas pero no acierto a hacerlo.


    http://www.ebay.com/itm/200774040144?item=200774040144&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&cmd=ViewItem&hash=item2ebf10ba50&vxp=mtr

    Pd. No ha habido lesionados en la explosión, jejeje.


    Saludos.


    Gatech
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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  Gatech el Dom Jun 10, 2012 2:26 pm

    Amigo pterete: RECUERDA: ESTO NO ES UN JUEGO. NUNCA PRUEBAS CON LLAMAS, NI FÓSFOROS, NI NADA. Ya te diste cuenta lo que pasa, y la próxima vez sí que habrá heridos posiblemente.....

    Espero detalladamente tus avances. ReyH ha hecho burbujeador con tarros de Gatorade (no me parece lo ideal, pero puedes probar). Instala el HHO de una vez y luego miras qué pasa sin el EFIE, a ver qué ganas sin el mismo.


    Me parece bueno el EFIE, quisiera ver el manual. Tiene salida supongo para Sensor de Oxígeno y para un MAP. ¿No se puede calibrar el voltaje que envía al sensor?.

    Gatech.

    pterete
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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  pterete el Dom Jul 22, 2012 8:32 am

    Buenas a todos los foreros. Por fin he tenido un poco de tiempo libre para montar todo el sistema en el vehículo. Tuve que comprar un depósito y un PWM ya que el mío se estropeó, probablemente por una mala conexión y fabricarme un burbujeador. Pero lo dicho, el sistema está montado y funcionando. Sólo hay un problemilla. Los resultados no son los adecuados. No he visto nada de ahorro de combustible. Es bastante seguro que sea debido a la colocación del tubo de entrada al motor.

    Pero quisiera antes que alguien me resuelva una duda. El gas que se encuentra en el depósito, ¿es aspirado por el vacío que realiza el motor a través del burbujeador?

    Volviendo al tema, el tubo que va desde el burbujeador a la admisión lo he colocado antes del filtro del aire, por eso creo que esto no funciona. Pero tiene su explicación. Este coche tiene sensor de masa de aire, entonces, si el tubo se coloca antes, supongo que leerá el exceso de aire que genera la celda sin la necesidad de manipularlo.
    Como ví que no se notaba nada de ahorro a través del consumo instantaneo del ordenador de a bordo del coche, comprobé si salía HHO por el burbujeador y de vez en cuando salía una llama. Por eso pregunto lo de antes, para que sea una producción continua de HHO en el burbujeador, ¿el tubo ha de colocarse despues del filtro del aire?.

    Una vez resuelto esto, tendré que comprar otro EFIE, pero antes me gustaria resolver la producción continua de HHO a la salida del burbujeador. ¿Como poder solucionarlo?, ¿cambiando la entrada al motor?


    Pd. La celda de 11 elementos genera una cantidad de HHO bastante curiosa, no se exactamente a qué amperios ya que sigo a la espera de recibir un amperimetro pero aproximadamente entre 15 y 20 amp.

    Saludos


    Gatech
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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  Gatech el Dom Jul 22, 2012 12:12 pm

    1. Con el EFIE conectado y funcionando bajan las RPMs?.

    2. En el depósito NO debe haber gas almacenado, en el burbujeador sí. Si colocas el tubo lo suficientemente cerca de la admisión, succionará. Donde lo tienes es muy posible que no esté haciendo nada y el HHO se esté escapando.

    3. Cuando tengas el Amperímetro, ponlo a 14 Amperios máximo.

    Así deberás obtener resultados, lo más importante es el primer punto.

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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  germanovidiogordillolopez el Dom Jul 22, 2012 10:36 pm

    en los coches de inyeccion que tienen Map o sensores tanto de oxigeno como de flujo de aire es indispensable el Efie ya que este sensa la quema del combustible en la salida ...o multiple de escape ...o sea que si inyecto hidroxi por admision y tengo restos de oxigeno en escape el Map me sensa como combustion pobre y ordena al microprosesador o computador que envie mas combustible....y ahi perdemos el ahorro...ahora es muy indispensable el sensar el consumo de corriente ya que esto nos da la cantidad de hidroxi que estamos produciendo.....si le inyectamos mucho hidroxi el micro ordema mayor inyeccion de combustible y perdemos todo el ejercicio por eso es indispensable el Efie......

    pterete
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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  pterete el Lun Jul 30, 2012 2:15 pm

    Mira germano, todo eso lo tengo claro. El problema que tengo es que mi coche es diesel pero es de última generación, ya que trae sensor de masa de aire y sonda lambda. Le coloqué el tubo del burbujeador delante del sensor de flujo para ver si era capaz de leer la parte correspondiente al HHO, pero no lo conseguí basicamente a que no salía gas del burbujeador. Doy por sentado que tendré que comprarme algún EFIE (ya que el mio lo abrasé)capaz de variar las señales de los dos aparatos. Pero primero tengo que resolver el problema en el burbujeador ya que de vez en cuando sale algo de HHO y en el depósito se producen bastantes burbujas provenientes de la celda, vamos, que no es una producción continua en el burbujeador. Estoy comprobando todas las posibles fugas en el sistema, sobre todo en el depósito.

    Una vez resuelto esto, comprobaré si necesito cambiar las señañes del map/maf (no sé que diferencia hay entre uno y otro) y de la sonda lambda.

    Por ultimo, me gustaria saber la posición correcta del burbujeador. lo he colocado justo al lado del depósito y casi a la misma altura, pero creo que no es el sitio propicio. No se si le afecta de alguna manera al problema en él. Adjunto foto.

    En esta se aprecia el poco espacio para colocar todo el sistema y el recorrido de los tubos desde la celda en la parte delantera del vehiculo hasta el depósito. Solo se ve uno, pero van dos. Se aprecian ya que está el filtro del aire quitado y la admisión al turbo tambien, cayendo el agua por su propio peso.



    Saludos


    Gatech
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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  Gatech el Lun Jul 30, 2012 5:28 pm

    pterete, me preocupa de sobremanera que no estés recibiendo Hidroxi en el burbujeador de manera constante, tiene que haber una fuga.

    Recuérdame a cuántos Amperios estás trabajando la celda actualmente.

    Intenta conseguirte un flujómetro, para medir más o menos qué cantidad de Hidroxi está saliendo del sistema y ahí ver si es constante o no. A veces pareciera que no lo fuera, pues por los tubos se ve rodar un poco de vapor de agua (que es lo que sí se ve, el HHO NO); pero en mi opinión deberás estar recibiendo una cantidad casi constante de Hidroxi al final del sistema.

    También puedes meter el tubo final en un vaso con agua y mirar si las pompas de agua se generan más o menos constantemente, ojalá pudieras hacer un video.


    Una vez tengas la cantidad de Hidroxi, podrás ingresarlo antes del MAF si quieres, hacer reset del ECU y esperar que en una o dos semanas se acostumbrara solito. En caso contrario, necesitarás un EFIE.


    Saludos. Gatech.

    germanovidiogordillolopez
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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  germanovidiogordillolopez el Mar Jul 31, 2012 9:15 pm

    Gatech escribió:pterete, me preocupa de sobremanera que no estés recibiendo Hidroxi en el burbujeador de manera constante, tiene que haber una fuga.

    Recuérdame a cuántos Amperios estás trabajando la celda actualmente.

    Intenta conseguirte un flujómetro, para medir más o menos qué cantidad de Hidroxi está saliendo del sistema y ahí ver si es constante o no. A veces pareciera que no lo fuera, pues por los tubos se ve rodar un poco de vapor de agua (que es lo que sí se ve, el HHO NO); pero en mi opinión deberás estar recibiendo una cantidad casi constante de Hidroxi al final del sistema.

    También puedes meter el tubo final en un vaso con agua y mirar si las pompas de agua se generan más o menos constantemente, ojalá pudieras hacer un video.


    Una vez tengas la cantidad de Hidroxi, podrás ingresarlo antes del MAF si quieres, hacer reset del ECU y esperar que en una o dos semanas se acostumbrara solito. En caso contrario, necesitarás un EFIE.


    Saludos. Gatech.



    sera que su PWM no esta colocando la corriente constantemente.....ya que estos sistemas se regulan con pulsos de un osilador que es un integrado por lo genenral un 555.....ya que deberia ser constante la producion de hidroxi...por que no mides con un amperimetro la corrriente a ver si es estable .....si no tienes que conseguir un PWM regulado que le mantiene la corriente de salida estable ......y asi producion de hidroxi tambien estable ....por que si la corriente es ha intervalos pues no hay producion de hidroxi estable ...por ahi puede ser su problema....puedes colocar directamente la celda ala bateria por unos instantes y asi descartar el PWM.....si vez que se normaliza la producion de hidroxi....o tienes una fuga en algun lugar ....y eso si es preocupante por que puede producir una pequeña explosion....

    svallecilla
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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  svallecilla el Miér Ago 22, 2012 9:59 pm

    Señores gusto en saludarlos, me disculpan si de pronto no estoy donde toca pero estoy empezando a utilizar este foro. hace unos meses vengo muy interesado en el tema del HHO y ya arme mi celda con la que aspiro a poder participar activamente en este foro. Pronto subiré fotos.
    Deseo hacer una pregunta mi celda es de 9 placas asi:
    -nnn+nnn- mi deseo es conectarla a 13.5 volt de un vehiculo y me he dado cuenta que me esta quedando 2.8volts y consume 4.4 amps sin pwm (directo) por electrodo que según lo que he leido es muy alto y genera espuma. Sera que al ponerle 2 placas mas me baja el Voltage entre electrodos ??? . Es cierto que debe quedar entre 1.5v a 1.8v por electrodo ??? gracias.

    njoseph22
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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  njoseph22 el Vie Ago 24, 2012 6:39 am

    Asi es, al agregarle mas placas bajará el voltaje, yo uso con 13 placas -nnnnn+nnnnn- y dan 1,9V entre cada placa, yo tampoco uso hasta ahora PWM y manengo un consumo de 12 a 16 Amperes lo regulo con el electrolito, estando en baja consume 12 Amperes y al acelerar sube hasta 16 Amp.

    svallecilla
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    Re: Fabricacion celda seca

    Mensaje  svallecilla el Vie Ago 24, 2012 9:10 pm

    Gracias por su respuesta NJOSEPH22 , ya habia pensado subirme de placas a 11 -nnnn+nnnn- pero necesitaba la opinion de uds. que diferencia habria con esta otra configuración es recomendable ??? -nnnnnnnnn+ 11 placas.

      Fecha y hora actual: Lun Jul 28, 2014 1:25 pm